[04-08-07] MASCHINENKLANG_Garage_Saarbrücken

DJ Dekadenz a écrit:

Les DJs franchement merdiques

C'est quoi qui t'as déplu autant? les genres musicaux? les titres passés?

En fait il y a eu pas mal de variations dans la soirée, on a vraiment retrouvé toute l'étendue des musiques électroniques!
Pas mal d'EBM au milieu de soirée (de la vraie de vraie) c'est pour ça que j'ai autant apprécié cette soirée!
De l'electro plus légère aussi (personnellement j'aime beaucoup après c'est affaire de sensibilité musicale)
De la noise aussi , en temps normal j'en écoute pas mais la soirée était bien lancée alors ça passait super bien!

J'ai vraiment apprécié le mélange d'anciens titres et de titres récents, de titres connus et d'autres non, après tout dépend ce qu'on attend d'une soirée !

Ah oui aussi je suis super contente la plupart de mes requêtes sont passées comme une lettre à la poste!!! Ca m'a fait super plaisir de danser enfin sur Fixmer Mc Carthy "Splitter" pitain ce titre est gigantesque et sur Prager handgriff "Alles das und gar nichts" (on les entend quasiment jamais), FLA "Plasticity" et Covenant "Go film", Front 242 avec l'immortel "Take one"

C'est vraiment la soirée que j'ai préféré cette année!
Voilà tout ça pour dire vive le retour des soirées MASCHINENKLANG
! J'espère que cette fois ci elles vont durer dans le temps ...

bill goths > Tu t'es volatilisé au tout début de soirée ? A peine arrivé que tu n'étais plus là...t'étais où l'ami ???

Je peux pas te répondre comme ça Theremin.
En fait c'est une question de références dans le sens où t'es jamais allée à Karlsruhe donc tu peux pas comprendre ce que je voulais dire,mais crois moi le niveau y est mille fois supérieur.

Sinon il y aussi le fait que même si j'aime entendre mes titres préférés,je vais en soirée avant tout pour avoir des titres super dansants,et là franchement c'était bien pour les fans des groupes en question comme toi,mais pour quelqu'un qui voulait danser et s'éclater,c'était d'un ennui...là encore à Karlsruhe le caractère dansant est toujours privilégié devant la côté "culte" des titres.Tout dépend de ce que tu attends d'une soirée.

Et je reste quand même persuadé que la moitié de ce qui passe à Karlsruhe,les DJs de Saarbrücken connaissent même pas.

moi je suis mitigé...

déjà j'aime pas la Noise ça aide pas

mais de là a dire " DJs DE MERDE", c'est abusé je pense...

il en faut pour tous les goûts et les DJ que Dekadenz décrit comme "superieurs" et bien je reste convaincu que ces DJs là seraient perçu comme merdiques pour des fans de futurepop par exemple...

la vraie question est la suivante :

FAUT IL DES CLIVAGES AU SEIN DE LA CULTURE SOMBRE ???

je ne pense pas que ce soit une bonne chose... on aime ou on aime pas mais juger de par ses propres critères de goût, me semble vraiment déplacé...

nous "appartenons" à une culture bien plus restreinte que certaines autres, je pense qu'il vaille mieux des personnes aux aspirations certes diffèrentes mais qui respectent les autres courants de la scène.
l'unité est une force, la dissolution est faiblesse...

de plus, nous faisons partie d'une scène qui se veut cultivée et respectueuse, il est dommageable de voir que tout fout-le-camp !!!

le concour du "C EST MOI QUI AI LA PLUS GROSSE" me désespère profondement... tous les goûts sont dans la nature, on adhère ou non mais se permettre de juger en son propre nom est déplorable à bien des égards...

désolé pour le pavé... MDR MDR

bill goths a écrit:

moi je suis mitigé...

déjà j'aime pas la Noise ça aide pas

Il n'y avait pas que de la Noise billou !

Y'avait aussi du And One, du Covenant, plusieurs fois du VNV aussi...

Quoi qu'il en soit, ce sont les seules soirées à 80 kms à la ronde, où il y a de la Noise en veux tu en voilà (pas qu'un set) et où le public est en masse sur la piste sur ce style...mais j'ai quand même trouvé la soirée équilibrée. Et à la fin de la soirée, on a même eu droit un 'tit Depeche (un r_m_x du titre "Photographic")...encore une requête acceptée par les DJ's.

Pour réagir à ce que tu as dit Billou, c'est vrai que l'on baigne dans une mouvance où il y a tellement de styles...et on le constate même dans des soirées 100% musiques électroniques: entre la "Futurepop", "E.B.M", "Noise"...il y a plein de sensibilités différentes au niveau donc du Son mais aussi du public. Et c'est donc pas évident de satisfaire une fois de plus tout le monde.

Aussi, je me suis éclaté en ayant rien bu lol ! Le Son, pour moi, était donc au top même si je n'ai pas tout aimé mais qu'importe, quand un titre ne fait pas frétiller mes oreilles, je vais me boire un verre au bar...du Redbull bien sûr !

J'attends avec impatience la prochaine !

Je juge pas en mon propre nom Bill Goths,et je t'assure que même en Futurepop ou en Noise pour Oxid,les DJs là bas s'y connaissent énormément aussi,seulement ils savent quoi passer.

Au bas mot t'as 50 personnes sur la piste en moyenne à Karlsruhe.
Enfin ça sert plus à grand chose d'en parler,si vous y allez vous pourrez juger par vous-même

Là où effectivement il y a une différence sans rapport avec la culture musicale,c'est qu'à Karlsruhe même si ils passent un peu de futurepop,un peu d'indus/noise,ils laissent toujours une majorité de Dark Elektro super dansante,ce qui tient le public sur la piste,et ce qui plaît à tout le monde.

Bref moi j'ai plus rien à ajouter sur le sujet lol...

Moi justement, l'Electro-Dark à la Hocico ou bien à la Suicide Commando, ça me gave...d'ailleurs ça fait un bail que j'en écoute plus...et que je n'en passe plus lors de mes soirées.

La Noise est aussi dansante que l'Electro de toute façon...mais bon, chacun sa conception, ses goûts, ses humeurs...

Idem, je n'ai plus rien à rajouter ^^

Hocico et Suicide Commando c'est dépassé tout ça plus personne ne mets ça en soirée à Karlsruhe,mais je suis d'accord dans le sens où ces groupes me gavent aussi,c'est pour ça que je me tiens au courant de tous les nouveaux trucs ^^

Moi-même quand je mixe et que je tombe sur ces groupes là j'ai pas du tout envie d'en passer lol...

Oki bah sujet clos!

*mode critique OFF*

euhhhhh j'ai pas tout suivi là... ou alors j'ai une défaillance cérébrale

vous ne pensez pas qu'un p'tit Agonoize des familles ou encore un ch'tit SITD ca fait du bien sur le dancefloor ???

et puis, dois-je rappeller à Mister Dekadenz que certains titres anciens sont des bombes en puissance pour dancer ??? hein, Ben' le technoman d'And One en LIVE, tu l'a aimé celui là non ???

bref, la nouveauté a du bon, je plussoie mais ne rayons pas les oldies sous pretexte que ça a de la bouteille car souvent c'est dans les vieux pots...

Non c'est clair Agonoize ou And One ça reste des bombes en soirée,mais tout ça c'est une question de sonorité.

Hocico et Suicide Commando c'est des sons qui soulent à force,je sais pas comment expliquer,c'est pas des trucs faits pour durer.

Probalement que les allemands pensent à ça en composant je sais pas,mais je suis certain qu'Agonoize va tuer Suicide Commando sur la durée,tout comme And One va tuer Front 242 par exemple.

En fait quand j'y pense...à Karlsruhe je ne me souviens pas avoir entendu autre chose que des groupes allemands à part de temps en temps Combichrist,Covenant,Suicide Commando ou VNV Nation.

DJ Dekadenz a écrit:

And One va tuer Front 242

Front 242 est immortel mec.

bill goths a écrit:

vous ne pensez pas qu'un p'tit Agonoize des familles ou encore un ch'tit SITD ca fait du bien sur le dancefloor ???

bref, la nouveauté a du bon, je plussoie mais ne rayons pas les oldies sous pretexte que ça a de la bouteille car souvent c'est dans les vieux pots...

Bein si qu'un bon SITD ça fait du bien sur la piste...

Bein la Noise/Nndus n'est pas si nouvelle que ça puisque ESPLENDOR GEOMETRICO fait ça depuis plus de 25 ans...

o[X]id a écrit:

DJ Dekadenz a écrit:

And One va tuer Front 242

Front 242 est immortel mec.

Bah en tout cas en soirée j'entends toujours un And One,mais jamais un Front 242.Après je sais pas trop...

DJ Dekadenz a écrit:

o[X]id a écrit:

DJ Dekadenz a écrit:

And One va tuer Front 242

Front 242 est immortel mec.

Bah en tout cas en soirée j'entends toujours un And One,mais jamais un Front 242.Après je sais pas trop...

Bein moi j'en entends toujours...au Maschienenklang, au Tanz, à la Canossa, moi j'en passe aussi...que ce soit les originaux ou des r_m_x.

C'est pour moi un groupe qui devrait être incontournable en soirée...c'est quand même une base (pour les fans d'Electro et même de Techno) et puis ce sont eux qui ont inventé l'EBM...

Moi quand j'entends des titres comme "Take One", "Special Forces" ou l'éternel "Headhunter", ça me donne envie de bouger sur une piste, ayant bu ou pas...

Maintenant, chaque DJ a sa conception...au Tanz, vendredi, y'a pas eu un seul titre de JOY DIVISION...quand j'ai été voir DJ Gerdi il m'a quasiement rigolé au nez quand je lui ai demandé JOY ou un 'tit KILLING JOKE...bein tant pis, j'en ai pas fait un fromage, c'est sa façon à lui de faire les soirées. Une bonne bière et hop, ma déception était passée...

Mais pour moi, une soirée dite "Gothique" multi-genres comme au Tanz, j'aurais mis du JOY DIVISION quand même...mais bon, c'est ma vision. Pour moi JOY DIVISION ou FRONT 242 sont des groupes toujours présents et ce ne sont pas des groupes "oldies"...loin de là.

Idem pour la soirée du Maschienenklang qui se veut Electro/EBM/Noise/Indus: des groupes comme FRONT 242, ESPLENDOR GEOMETRICO, HAUS ARAFNA, VNV NATION, COVENANT ou HYPNOSKULL sont incontournables dans ce style de soirée...et ça a été le cas.

Après, chacun sa vision du truc...il n'y a pas une "recette unique" pour faire des soirées, c'est clair.

Allez, on continue le débat ?

C'est vrai que moi je vais plus du tout en Saarland en soirée,donc quand je dis "en soirées" ça veut dire à Karlsruhe,à Mannheim,à Mainz ou à Lahr ^^

Je connais bien la réputation de Front 242 et c'est clair que c'est un pionner et tout,mais je trouve pas aussi dansant que And One par exemple,maintenant je connais pas tout non plus.

Ce que tu racontes qui s'est passé au Tanzritual,c'est exactement pour ça que je refuse totalement l'idée de faire des soirées multi-genres,ça ne fait que des insatisfaits,le DJ a une vision différente du "gothique" par rapport au public,et au sein du public les visions changent aussi...par exemple au tanz y'a du médiéval,c'est un choix,mais ça paraît pas évident.

Au moins les soirées spécialisées ne tentent pas d'englober ce milieu aussi étalé qu'un coulommiers fondu sur une tartine géante (j'aimais bien l'image!^^),et les gens savent à quoi s'attendre : du boom boom toute la soirée,ou bien des guitares,ou autre chose encore que sais-je...

Tout ça en gardant à l'esprit qu'il y a des styles "grand public" comme la Dark Elektro,l'EBM,la Dark Wave,la Batcave,etc...
Et que les styles comme la Noise,le Minimal,etc...sont plutôt pour un public spécialisé,et mélanger ces deux genres de musiques en une soirée c'est limite un suicide lol ^^

A mon humble avis,si on tient vraiment à faire une soirée multi-genres,il faut annoncer à l'avance et avec précision ce qu'on va entendre,à quelle heure,avec quelques groupes voire tous ceux qui passeront...sinon on s'en sort pas les gens veulent toujours ce qui ne passe pas.

Par contre en faisant une soirée spécialisée on a intérêt à connaître TOUS les groupes du genre qu'on fait,pour pouvoir "diversifier" tout en restant dans le même style,et aussi choisir un style grand public (Elektro,Dark Wave,80s...).

Voilà ^^

Front 242, Joy Division ou même TG restent des groupes cultes pour un certains nombre de personnes parce que pour ces personnes leurs titres représentent autre chose qu'un simple hit de dancefloor dont les gens vont se lasser au bout d'un mois...

peu de groupes sont finalement capable de pondre des vrais hits indémodables de par leur essence même. seuls ceux qui sont finalement en avance sur leur temps accèdent à cette réussite et certainement pas les 50000 clones servant la soupe formatée du moment. c'était déjà comme ça il y a 20 ans...

par contre j'ai pas l'impression que la majorité des gens qui vont en soirée maintenant soient intéressés par une réelle recherche artistique ou une réelle innovation musicale. je ne parle même pas d'engagement idéologique ou de contestation vis à vis de la société.

la zik en soirée c'est purement de la consommation, que ce soit à sarrebruck ou à karlsruhe, c'est bien pour ça qu'aujourd'hui hocico c'est nase et demain ça sera le groupe en vogue du moment...

les soirées dédiées au mouvement old school sont has been pour la génération d'aujourd'hui, demain ce seront les soirées d'aujourd'hui qui seront has been... c'est la roue du temps qui tourne

sauf qu'elle tourne plus vite pour les groupes de maintenant parce qu'ils ne sont pas autre chose qu'un produit de consommation jetable...

Salutation à tous et dsl d'avoir un peu m... samedi. Je m'étendrais pas sur ce sujet car je préfère oublier ma mésaventure. Très loin d'avoir vos connaissances musicale je me permets si cela ne gene pas de donner mon avis.
Je pense qu'il en faut pour tous les goûts, d'ailleurs dans un sens heureusement que lors des soirées on entend pas tout le temps les mêmes groupes et les mêmes morceaux, imaginez un peu, sa deviendrait lasssant à force.

Il y a un truc qui est évident en Allemagne et ça vaut pour toutes les cultures, les Allemands écoute essentiellement des groupes Allemands, rares sont les musique étrangères à être passer lors de soirées.

Maintenant pas la peine de ce prendre le chou au sujet des divergences de point de vu il en faut pour tout le monde. Déjà comme le disait Bill on est pas nombreux alors si on ce déchire sa va donner quoi ?

Voilà mon petit avis.

Maintenant en ce qui Karlshruhe, personnelement je suis plutôt intéressé pour aller y faire un tour déjà pour voir ce que ça vaut.

www.nachtwerk-musikclub.de

Tiens Darkthought tu peux déjà aller jeter un oeil à ce site.C'est le site de la meilleure boîte goth de Karlsruhe,j'y vais très souvent.

Comme tu peux le voir sur le programme,il y a tous les types de soirées:
100% Elektro,100% Old School,100% Médiéval,Multi-genres...bref de tout.

Il y a plein de photos pour se faire une idée de l'endroit et du public.
Maintenant moi je peux vous donner autant d'infos que vous voulez sur les soirées mixées par Andy ou par Charon Dark (les soirées 100% Elektro) car ce sont les seules où je vais.

Et oui là bas aussi on entend quasiment que des groupes allemands.

sharack a écrit:

je ne parle même pas d'engagement idéologique ou de contestation vis à vis de la société.

la zik en soirée c'est purement de la consommation, que ce soit à sarrebruck ou à karlsruhe, c'est bien pour ça qu'aujourd'hui hocico c'estnase et demain ça sera le groupe en vogue du moment...

sauf qu'elle tourne plus vite pour les groupes de maintenant parce qu'ils ne sont pas autre chose qu'un produit de consommation jetable...

En tout cas, moi j'ai contesté le "look" habituel: vendredi j'avais une casquette et samedi soir j'avais une chemise blanche et un baggy et des baskets...

Plus sérieusement, sharack, je crois que c'est l'ensemble des gens qui ne contestent plus la Société et le Système...ça va bien au-delà des frontières des Goths (ça se voit avec ce que les gens votent aux élections...allez c'est pas gravé José, on les aura la prochaine fois !). Puis en mettant 250 euro pour des New-Rock (alors que j'ai cette somme divisée par 4 sur mon compte bancaire) c'est clair, on ne conteste pas le Système, on est dedans...Attention: je ne vise personne, très sincèrement. C'est comme dans tout autre style de musique: tu as des boutiques gothiques, techno, hip-hop...c'est pas la même forme mais le fond est le même: la consommation.

Concernant Hocico ou autre, disons que ce sont mes oreilles qui ont "évolué"...oui, il y a quelques années je ne jurais que par ces groupes. Puis je me suis ouvert, j'ai découvert des groupes. Comment ? En fouinant sur le Net mais surtout grâce aux personnes qui m'entourent.

Sharack, c'est toi qui m'a fait découvrir FILM NOIR ou AUSGANG VERBOTEN...sans te connaître j'aurais peut-être jamais découvert. L'entourage compte aussi pour découvrir...le Net et les livres ne sont pas que les seules sources possibles. Y'a une chose qui est sûre: avec des grands groupes comme FRONT 242, JOY ou Throbbing Gristle, je ne me lasse jamais...contrairement à Hocico. En soirée, j'aurai toujours le coeur qui bat quand passera un JOY...ce n'est pas le cas d'Hocico. Et à l'époque, je ne me disais pas: "Ah, c'est tendance, j'écoute alors Hocico". Non, j'aimais vraiment...

Ceci dit, je respecte toujours ces mecs en tant qu'artistes mais moi leur musique, je n'y adhère plus, c'est comme ça...

Ce qui sera intéressant, c'est de voir dans 15 ou 20 ans, quels groupes seront encore en activité...des groupes récents.

Sinon, moi je suis curieux de voir...ERASURE en 2030...ah ah !

Ceci dit, les groupes semblent vraiment éternels: on voit VISAGE qui se reforme, THE CULT qui se reforme aussi, THE CURE qui prépare un nouvel album, DEPECHE MODE qui pète la forme, les robots de KRAFTWERK sont loin d'être à la casse...bref, les groupes ne font pas que passer, dans notre mouvance, ils sont toujours là et ils sont éternels.

Les années qui arrivent semblent passionnantes par rapport à notre mouvance. D'ailleurs, plein de groupes comme KAS PRODUCT ou GUERRE FROIDE ont des myspace aujourd'hui et sont toujours là...quels surprises nous réservent-ils encore ?

Par ailleurs, si tu me parles des EAST 17 ou des NEW KIDS ON THE BLOCK (PTDR ! ), ça se sont des groupes qui ont été formaté et créé pour ne pas durer...

Débat ouvert et passionnant...encore, encore !

déjà pour commencer : Sharack R.E.S.P.E.C.T. !!!

le débat est animé et il en découle quoi ???
b'en, les "vieux" trentenaires et plus ne sont plus IN, ils sont has-been avec leur Joy Division/Depeche Mode/The Cure/Fields of.../Front etc...
alors que les Djeunz Gothomytho-rebelz, eux ils ont tout compris...

B'EN OUHAIS QUOIIIII !!! tous ces groupes de vieux çà sert à rien...la preuve c'est que Tokyo Hotel, ils vendent des milliers de disques aujourd'hui par contre si tu vas au Virgin Megastore, tu verras que Joy Division c'est pas dans le top des ventes...

Bon je caricature à l'extreme mais voilà quoi...

soyons curieux, soyons ouverts, soyons pluriels !!!
on aime la musique et on s'en fout de savoir que ça date des 70's, des 80's ou d'hier !!!

Reste que Depeche Mode ou encore Joy Division ont apporté énormément à la scène et qui sait ? Peut-être que la musique sombre d'aujourd'hui serrait diffèrente si ces groupes-ci n'avaient pas existé...

Merci Messieurs Gore, Curtis, Smith et tous les autres...

bill goths a écrit:

soyons curieux, soyons ouverts, soyons pluriels !!!
on aime la musique et on s'en fout de savoir que ça date des 70's, des 80's ou d'hier !!!

Reste que Depeche Mode ou encore Joy Division ont apporté énormément à la scène et qui sait ? Peut-être que la musique sombre d'aujourd'hui serrait diffèrente si ces groupes-ci n'avaient pas existé...

Merci Messieurs Gore, Curtis, Smith et tous les autres...

+ 1

En tout cas, ce qui est sûr, c'est que le Son de ces années est unique: tous les groupes de maintenant qui veulent sonner 80's peuvent aller se rhabiller pour moi...rien ne remplacera et d'une part cette époque et d'une part le Son si caractéristique des synthés de l'époque... (je parle donc beaucoup pour la musique New-Wave et Minimal là...) mais surtout, rien ne remplacera toute l'ambiance et le rapport de passionés qu'avaient les gens à l'époque avec les disques vinyls...pour moi, le CD puis le format MP3 ont "dépersonnalisé" une certaine forme de rapport avec la musique...m'enfin, je me trompe peut-être, mais c'est vrai qu'à l'époque, un vinyl c'était une vraie pièce de collection on va dire...maintenant avoir un CD ou 150 giga octets de MP3 dans son ordi' c'est quelque chose de banal...

Dans les 80's, j'étais enfant, mais j'ai des souvenirs de gens qui ont vécu cette époque et je dois dire que rien ne la remplacera et l'effacera...du moins, concernant la face "musicale" de ces années...

LOL Max t'as 26ans alors les années 80 tu les as pas trop vues ou alors moi aussi...

Ensuite le combat vieux jeune ça me gave sur tout le forum y a que ça..


C'est bon on a compris ça devient plus que lourd! T'aimes pas front242 bah tant pis pour toi chacun ses gouts et tu vas pas en soirée ou ça passe et si jamais ça passe tu vas boir un verre et vice versa alors maintenant par pitié arrêtez de nous gaver avec ce combat plus que lourd,ces discutions qui ne mènent à rien!

Cup de gueule de la soirée sur ce je repars d'ici...

N4ncy a écrit:

LOL Max t'as 26ans alors les années 80 tu les as pas trop vues

Et alors ? On peut aimer le Son des années 80 sans avoir été à des concerts à cette époque. Pour info je suis né en 1981 et j'ai des souvenirs de cousins et cousines qui me faisait écouter tout un tas de disques de ces années...bein ouais, à 6 ou 7 ans on peut déjà aimer la musique...

Et puis, des groupes de maintenant j'en écoute également, y'a qu'à voir tous les styles que j'écoute. Et c'est clair aussi que la musique que je fais sonne 80's...lol !

D'ailleurs, dans les posts d'avant y'a pas eu d'agressivité on ne fait qu'échanger des points de vue et surtout, chacun apporte sa nuance.

L'Eté était bien calme sur le forum...et là, tout le monde se réveille. Va t-on s'en plaindre ?

Et surtout, y'a aucun combat "vieux-jeunes"...tu crois qu'à 30 ans ou 35 ans on est vieux ? Où alors moi à 26 ans je suis un vieux ?

J'ai compris: pour ma soirée 80's et New-Wave d'octobre, je sais qui viendra et qui ne viendra pas.

Sinon, dans tout ça, moi je dis vivement le prochain Maschienenklang.

J'ai déverouillé le sujet, si quelqu'un veut ajouter quelque chose faites-le, je verrouillerai en fin d'après-midi.

Bah moi là je suis un peu largué parce que vous parlez de musiques anciennes et là dedans j'y connais rien lol...mais je tiens juste à préciser que j'ai rien contre le "old".
Si j'aime pas la plupart des groupes anciens,c'est pas parce qu'ils sont anciens,c'est parce que j'aime pas lol...tout simplement!^^

J'ai jamais dit que j'avais tout compris ou que l'eketro était le maître du monde,je suis dedans et c'est le mouvement le plus actif en ce moment,mais je le prône pas,j'aime c'est tout.

Et N4ncy j'espère que tu me parles pas à moi parce que déjà j'ai jamais dit que j'aimais pas Front 242,et comme écrit plus haut,je ne crache pas sur le old school,chacun ses goûts,d'ailleurs pour ma part j'ai pas du tout ammené le débat sur le clivage jeune/vieux,je parlais uniquement des différents styles,des différentes soirées etc